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楼主: 方子
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[古韵词] 五绝·钓

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  • TA的每日心情

    2022-1-23 07:19
  • 签到天数: 330 天

    [LV.8]以坛为家I

    21#
    发表于 2013-5-8 12:44:55 | 只看该作者
    拗体乐府七绝(1首)
    57.王之涣:出塞/拗体乐府七绝--唐诗排行榜第二名:
    羌笛何须怨杨柳/特定拗句
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  • TA的每日心情

    2022-1-23 07:19
  • 签到天数: 330 天

    [LV.8]以坛为家I

    22#
    发表于 2013-5-8 12:53:28 | 只看该作者

    孟浩然:宿建德江
    移舟泊烟渚/特定拗句
    王维:竹里馆 (拗体)弹琴复长啸/特定拗句
    王维:杂诗 (折腰体,邻韵通押)
    孟浩然:春晓(折腰体)
    柳宗元:江雪(折腰体)千山鸟飞绝/特定拗句
    贾岛:寻隐者不遇(折腰体)
    刘长卿:弹琴(三平尾)泠泠七弦上/特定拗句
    韦应物:秋夜寄邱员外(失粘,失对)怀君属秋夜/特定拗句
    李白:玉阶怨(特定拗句)玲珑望秋月 /特定拗句
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  • TA的每日心情

    2014-7-2 07:11
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    23#
     楼主| 发表于 2013-5-8 12:59:20 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]潭州雨梦 发表于 2013-5-8 12:53[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10682&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    孟浩然:宿建德江
    移舟泊烟渚/特定拗句
    王维:竹里馆 (拗体)弹琴复长啸/特定拗句
    [/quote]

    ”特定“,是谁在”特定“呢?

    17#楼中所列举的例子,又怎么去“特定”呢?

    谢谢老师耐心讲解!

    然,我们之间观点上可能不一定能求得一直,但我们之间的共同求真,却也是一种缘分!
    遥握,问候!:handshake
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  • TA的每日心情

    2022-1-23 07:19
  • 签到天数: 330 天

    [LV.8]以坛为家I

    24#
    发表于 2013-5-8 13:21:42 | 只看该作者
    唐诗格律并非十分严谨,现今所列诗病均能在唐人诗中找到例证,关键在所在比例,如三仄尾唐诗中多得去了,故可认为可允许存在,而三平尾却少见,故应尽量避。
    特定拗句沿用王力所定义,诗界又称出句本句自救,或五拗六救(七言),三拗四救(五言)。取其简也。
    问好!
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  • TA的每日心情

    2014-7-2 07:11
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    25#
     楼主| 发表于 2013-5-8 13:30:48 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]潭州雨梦 发表于 2013-5-8 13:21[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10691&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    唐诗格律并非十分严谨,现今所列诗病均能在唐人诗中找到例证,关键在所在比例,如三仄尾唐诗中多得去了,故可 ...[/quote]

    谢谢老师!
    关于救拗,情况也很多,可本句自救,也可以对句来救,还可以自救且对救,可灵活对待!

    个感,究其平仄根本,乃源于音节的变化,以求抑扬顿挫之效,而“平仄平仄平”既然符合这个根本,且又能找到为数不少的例证,我想,应该有它存在的道理!

    :handshake
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  • TA的每日心情

    2014-7-2 07:11
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    26#
     楼主| 发表于 2013-5-8 14:16:59 | 只看该作者
    [i=s] 本帖最后由 方子 于 2013-5-8 14:20 编辑 [/i]

    再次感谢先生的指点!:handshake
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  • TA的每日心情

    2015-8-9 21:10
  • 签到天数: 217 天

    [LV.7]常住居民III

    27#
    发表于 2013-5-8 15:11:57 | 只看该作者
    通过你们二位真诚的交流,让我又学到了很多!
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  • TA的每日心情

    2013-5-11 09:29
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    28#
    发表于 2013-5-8 15:38:47 | 只看该作者
    老师好
    俺来学习:lol
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  • TA的每日心情

    2014-7-2 07:11
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    29#
     楼主| 发表于 2013-5-8 15:58:47 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]清风 发表于 2013-5-8 15:11[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10723&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    通过你们二位真诚的交流,让我又学到了很多![/quote]

    还得多谢雨梦老师的耐心指点,幸事!:victory:
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  • TA的每日心情

    2014-7-2 07:11
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    30#
     楼主| 发表于 2013-5-8 15:59:22 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]莫名其妙 发表于 2013-5-8 15:38[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10730&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    老师好
    俺来学习[/quote]

    感谢诗友关注,请多留宝贵意见!:handshake
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  • TA的每日心情

    2015-8-9 21:10
  • 签到天数: 217 天

    [LV.7]常住居民III

    31#
    发表于 2013-5-8 16:02:51 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]方子 发表于 2013-5-8 15:58[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10746&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    还得多谢雨梦老师的耐心指点,幸事![/quote]

    是!俺对拗救懂的太少,记得青衫老师讲过,俺复制下来,也没都记住呢~~:handshake
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  • TA的每日心情

    2014-7-2 07:11
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    32#
     楼主| 发表于 2013-5-8 16:12:40 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]清风 发表于 2013-5-8 16:02[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10752&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    是!俺对拗救懂的太少,记得青衫老师讲过,俺复制下来,也没都记住呢~~[/quote]

    在诗坛的讨论中,这方面的分歧是最大的,掌握最基本的东西,然后求同存异就好!:lol
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  • TA的每日心情

    2013-7-31 16:56
  • 签到天数: 32 天

    [LV.5]常住居民I

    33#
    发表于 2013-5-8 16:30:32 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]方子 发表于 2013-5-8 12:38[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10677&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    再说了,王力先生造诣虽高,但也毕竟只是一家之言!

    在律句的变化中,我们所须依据的理论,除了一些通 ...[/quote]

    二位很渊博,向二位学习!诗词贵在意境,贵在表达的内容。表达方式虽也很重要,但平仄韵律是从古代传至现代的,各家有各家的高论。看着好累啊。;P
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  • TA的每日心情

    2015-8-9 21:10
  • 签到天数: 217 天

    [LV.7]常住居民III

    34#
    发表于 2013-5-8 16:36:23 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]方子 发表于 2013-5-8 16:12[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10762&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    在诗坛的讨论中,这方面的分歧是最大的,掌握最基本的东西,然后求同存异就好![/quote]

    求同存异就是最好!什么都没有绝对~:D
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  • TA的每日心情

    昨天 22:13
  • 签到天数: 3705 天

    [LV.Master]伴坛终老1

    35#
    发表于 2013-5-8 16:54:59 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]潭州雨梦 发表于 2013-5-8 13:21[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10691&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    唐诗格律并非十分严谨,现今所列诗病均能在唐人诗中找到例证,关键在所在比例,如三仄尾唐诗中多得去了,故可 ...[/quote]
    [size=3]两位诗友认真切磋,其情可嘉。
    关于仄平仄平仄是否允许的问题,早已见诸网络讨论。前些日子我转贴《诗词津梁》,曾特意为此加注如下——[/size]
    [size=4][color=#000][color=#ff0000]【晚春轩主附记】[/color][/color][/size][size=3][color=#800080]王力先生《诗词格律》中说:平平仄平仄,通仄仄平平这一拗救中第一字不能为仄(通融不得),[/color][/size][size=3][color=#800080]此说不符合唐人律诗创作实际情况。起句为仄平仄平仄的,杜甫诗中多见,如:
         [b]昔闻洞庭水[/b],[font=宋体]--- 仄平仄平仄[/font]
    [/color][/size][size=3][color=#800080]     今上岳阳楼。
         吴楚东南坼,
         乾坤日夜浮。
         亲朋无一字,
         老病有孤舟。
         戎马关山北,
         凭轩涕泗流。

          [/color][/size][color=#800080][size=2][font=宋体][size=3][b]宋公舊池館[/b] ---仄平仄平仄
      零落守陽阿
      枉道祗從入
      吟詩許更過
      淹留問耆老
      寂寞向山河
      更識將軍樹
      悲風日暮多

        不作河西尉
      淒涼爲折腰
      [b]老夫怕趨走[/b] ---仄平仄平仄
      率府且逍遙
      耽酒須微祿
      狂歌託聖朝
      故山歸興盡
      回首向風飆

        窈窕清禁闥
      罷朝歸不同
      君隨丞相後
      我往日華東
      冉冉柳枝碧
      娟娟花蕊紅
      [b]故人得佳句[/b] ---仄平仄平仄
      獨贈白頭翁

        [b]束薪已零落[/b] ---仄平仄平仄
      瓠葉轉蕭疏
      幸結白花了
      寧辭青蔓除
      秋蟲聲不去
      暮雀意何如
      寒事今牢落
      人生亦有初

        [b]故人亦流落[/b] ---仄平仄平仄
      高義動乾坤
      何日通燕塞
      相看老蜀門
      東行應暫別
      北望苦銷魂
      凜凜悲秋意
      非君誰與論
      另如,孟浩然----[b]故人具鸡黍[/b],邀我至田家。绿树村边合,青山郭外斜。开轩面场圃,把酒话桑麻。待到重阳日,还来就菊花。等等,不一而足。[/size][/font][/size][/color]
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  • TA的每日心情

    2014-7-7 18:55
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]偶尔看看III

    36#
    发表于 2013-5-8 17:13:19 | 只看该作者
    [i=s] 本帖最后由  虫儿 于 2013-5-8 17:51 编辑 [/i]

    这几天读了先生的诗作及理论,觉得先生堪为师。虫儿对您此首作品不甚明了,请教:四句,‘留影暮秋人’是指?您此句与前面三句的逻辑?另,您在作品里所要蕴含的是什么?特别是后一个问题,虫儿想知道的更确切~~

    给您添了  麻烦,虫儿先谢!
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  • TA的每日心情

    2014-7-2 07:11
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    37#
     楼主| 发表于 2013-5-8 17:18:38 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]晚春轩主 发表于 2013-5-8 16:54[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10776&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    两位诗友认真切磋,其情可嘉。
    关于仄平仄平仄是否允许的问题,早已见诸网络讨论。前些日子我转贴《诗词 ...[/quote]

    感谢老师加入探讨,敬茶!:handshake
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  • TA的每日心情

    2014-7-2 07:11
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    38#
     楼主| 发表于 2013-5-8 17:45:59 | 只看该作者
    [i=s] 本帖最后由 方子 于 2013-5-8 18:21 编辑 [/i]

    [quote][size=2][color=#999999] 虫儿 发表于 2013-5-8 17:13[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10781&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    这几天读了先生的诗作及理论,觉得先生堪为师。虫儿对您此首作品不甚明了,请教:四句,‘留影暮秋人’是指 ...[/quote]
    [size=4]多谢老师关注!
    其实老师的质疑,或许算作是对方子的提示,再次感谢!:handshake

    方子现将此拙作的创构思路简单地向老师及各位前辈、同仁道来,望各位老师不吝指点:

    首先,前两句“垂柳无香饵,全凭一线春”,无疑使想描写春天的魅力,垂柳挂一线春光而钓,欲采用一种浪漫的手法;
    第三句转一下,当然是为结句来作铺垫。在结句中,关键是对慕秋的理解,应该说,有两种理解:
    其一,可理解为深秋,是按照诗面来理解,这样的理解就成了“一杆甩到了秋”,更加衬托了春天的魅力,使得垂者从春到秋,流连忘返,这无疑又是另一种夸张的浪漫手法;
    其实,从另一个侧面也好理解,垂柳,春天丰腴了,暮秋时分却慢慢凋谢了!
    其二,也可理解为暮秋之人,这便需要从另一个角度来理解了。这层意思需要各位自己发挥一下,方子也不想就此再细说。
    因为,很多诗,其实也可以是一种思维的空间,它构建的是思维的框架,每一个读者都可以按照自己的理解,自由发挥,正所谓仁者见仁智者见智也!

    当然,话说到这里,其中的逻辑关系也就不言自明了!

    然,诗无达诂,区区几个字,不一定能很完美地表达出多层次的意境,更何况,每一个人的背景,阅历不同,理解的侧面或深度也有差异!

    先说到这里,不知是否能“敷衍‘一下老师,还望多多指引!:handshake[/size]
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  • TA的每日心情

    2014-7-2 07:11
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    39#
     楼主| 发表于 2013-5-8 17:48:06 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999]小鱼儿 发表于 2013-5-8 16:30[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10769&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    二位很渊博,向二位学习!诗词贵在意境,贵在表达的内容。表达方式虽也很重要,但平仄韵律是从古代传至现 ...[/quote]

    给您端个板凳?:lol
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  • TA的每日心情

    2014-7-2 07:11
  • 签到天数: 365 天

    [LV.9]以坛为家II

    40#
     楼主| 发表于 2013-5-8 17:51:15 | 只看该作者
    [quote][size=2][color=#999999] 虫儿 发表于 2013-5-8 17:13[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=10781&ptid=1086]static/image/common/back.gif[/url][/size]
    这几天读了先生的诗作及理论,觉得先生堪为师。虫儿对您此首作品不甚明了,请教:四句,‘留影暮秋人’是指 ...[/quote]

    另外,需要说明的是,方子愚钝,”为师“不敢,但却是一位十足的爱好者,也很想向各位请教学习,于是斗胆在论坛里多说了些话,意在抛砖引玉!:lol
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