清平乐两个

研雪斋

[quote][size=2][color=#999999]方子 发表于 2013-9-12 22:57[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=50705&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
再赏！[/quote]

再谢方子兄!

深绿的树

年年花谢花开，总教折尽诗怀。第二个年字处应该是仄韵，折这个字与前面花谢花开不协调，花谢花开是自然情境，折是人为动作，不协调。改用“书”也好些。
【改为】：岁岁花谢花开，总难穷尽诗怀。
九秋红烂，红烂在现代汉语里有专门的意思，通常用到皮肤上。古汉语不这样用。搞不懂要表达的意思，无法改。见谅。

研雪斋

[quote][size=2][color=#999999]深绿的树 发表于 2013-9-13 17:15[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=50879&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
年年花谢花开，总教折尽诗怀。第二个年字处应该是仄韵，折这个字与前面花谢花开不协调，花谢花开是自然情境 ...[/quote]

除唐人体例（温韦）外，清平乐大多为此调，且其亦非拗句，“罗带悔结同心，独凭朱栏思深”；其它诸家常用，下片均平起，如“大儿锄豆溪东，中儿正织鸡笼”，近人龙榆生本亦未见采，何来年字位仄韵之说？至于把“折”改为穷，我不敢说自已是神奇，但这么一改，真教人有点金成铁之恨。
九秋红烂，意思十分明显，古来以“红”指花，就不一一例举了，深秋到了，百花谢尽，只剩我瓶中的这束还在。
如此。

方子

[quote][size=2][color=#999999]研雪斋 发表于 2013-9-14 08:23[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=50992&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
除唐人体例（温韦）外，清平乐大多为此调，且其亦非拗句，“罗带悔结同心，独凭朱栏思深”；其它诸家常用 ...[/quote]

学习了！
期待老师更多精 ！:handshake

研雪斋

[quote][size=2][color=#999999]方子 发表于 2013-9-14 11:32[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=51063&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
学习了！
期待老师更多精 ！[/quote]

老师一词，方兄言重；谢兄顾曲！

深绿的树

[quote][size=2][color=#999999]研雪斋 发表于 2013-9-14 08:23[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=50992&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
除唐人体例（温韦）外，清平乐大多为此调，且其亦非拗句，“罗带悔结同心，独凭朱栏思深”；其它诸家常用 ...[/quote]

为何不言最早的清平调（李白的作品），除了温韦之外，此处仄声的词例还有许多人吧。这个调子应该是冯延巳开始做的变体。不过，既然有成例，就没什么大问题了。此处仄韵是正道，平韵不过是变格，既然问“何来年字位仄韵之说”，概不识之故。

折字是金是铁，谈不上用恨字。

红表示花的意思，这个现象的确有许多，如：“晓看红湿处，红密点花枝，红落感秋怀。”但未曾见到红烂的用法，是先生自创的吧。红烂二字体现不出来你所表达的意思啊。

研雪斋

[quote][size=2][color=#999999]深绿的树 发表于 2013-9-16 09:28[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=51491&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
为何不言最早的清平调（李白的作品），除了温韦之外，此处仄声的词例还有许多人吧。这个调子应该是冯延巳 ...[/quote]

宋初之所以有变格，无非因唐例是拗句，不利于表达。
至于红烂，意思我想足够明白了，“深秋时节落花都烂掉了，只剩下瓶里养的这株还散发着淡淡的香气。但也琼枝瘦尽，芳华不再，真是辜负了美人的恩养。”
“落花飘零在月壑星丘，想想这世上有什么是可以留住的？不如收拾这晓风中狼藉的残红，就是清霜写成一阙吧”

深绿的树

[quote][size=2][color=#999999]研雪斋 发表于 2013-9-16 09:38[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=51494&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
宋初之所以有变格，无非因唐例是拗句，不利于表达。
至于红烂，意思我想足够明白了，“深秋时节落花都烂 ...[/quote]

关于红烂，我举几个例子，一起来分享一下吧。

1、照花红锦烂，洗研黑蛟蟠。
2、花当户外朱英烂，瓜出墙头紫蔓萦。
3、落尽春华红榴烂，隔高枝、蝉噪莺无语。
4、秋气渐深红叶烂，漫拈鲁酒独吟哦。

哪一个是“烂掉”的意思呢？

因为读过许多，印象里还残存一些。我当时读到此处怀疑你“红”字用的古意，而“烂”字却用了今意。所以怀疑你半文半白在生造这个词。

要表达的和表达出来的不见得总是一致的，这个我自己深有体会，所需的不外是再努力而已。

研雪斋

[quote][size=2][color=#999999]深绿的树 发表于 2013-9-16 11:01[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=51533&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
关于红烂，我举几个例子，一起来分享一下吧。

1、照花红锦烂，洗研黑蛟蟠。
[/quote]

半文半白，只台积点口德，就你那水准，似乎还不配这样说。

深绿的树

[quote][size=2][color=#999999]研雪斋 发表于 2013-9-16 11:21[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=51541&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
半文半白，只台积点口德，就你那水准，似乎还不配这样说。[/quote]

你说这话，就把自己看的很高了。

问题是：我从来不高看自己，也不敢高看当代的古体诗词写手。

关于口德，我觉得我只是说了实情，你若认为我说的不对，举出例子来说服我就是。来到网络论坛，没有什么配不配的，便是三岁小儿指出我的问题，我也会老老实实承认，不会如君这般气量狭小。何况已经是半文半白生造不通，还要说什么别人的水准，你从未见到我的作品，也未曾点评过，你能知道什么水准呢？

研雪斋

[quote][size=2][color=#999999]深绿的树 发表于 2013-9-16 11:30[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=51545&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
你说这话，就把自己看的很高了。

问题是：我从来不高看自己，也不敢高看当代的古体诗词写手。
[/quote]

半文半白生造不通，这算是留口德吗？至于你的作品，我在比兴看很多了，这里也是。不发言是因为没觉得有什么好说的。

方子

十分欣赏两位老师的深层探讨，方子从中学到了不少东西，却也窥见得稍许不太和谐的苗头！
诚然，诗无达诂，人无完人，更何况，我们都是来学习的，学海无涯，永无止境！
因此，大家能相互探讨，相互提高，无疑是一件值得庆幸且值得提倡的好现象！
但问题是，我们探讨的宗旨，应该本着探讨，商榷的目的，而不应该是拿别人的短缺来挖苦，讥笑甚至打击他人，提升自我形象，这样，即便是高手论剑，如果把握不好，伤及任何一方都有悖于初衷啊！

四季歌社区真诚地欢迎所有会员朋友的参与！诗友们来自于各个层面，文章也各具特色；
正所谓万紫千红才是春，无论红肥绿瘦，还是绿肥红瘦，都未免显得单调与乏味！
因此，倡导百花齐放，百家争鸣，乃是文坛多年来所遵循的大原则！
我们不需寄望所有的文章都合自己的口味，也不可能让所有的读者都能接受自己的观念！

凡，事物都于矛盾之中存在，也于矛盾之中求发展，这是自然的事情！
大家相识是一种缘分，同船过渡五百年修来的；
想必都是大家了，也深信 各位都知晓，同舟共济远比鱼死网破要好的多啊！

真诚期望各位老师平心而论，开心快乐！

顺致两位老师及所有诗友们中秋快乐！

深绿的树

[quote][size=2][color=#999999]研雪斋 发表于 2013-9-16 11:55[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=51548&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
半文半白生造不通，这算是留口德吗？至于你的作品，我在比兴看很多了，这里也是。不发言是因为没觉得有什 ...[/quote]

这么说还是看过？看过不留名，有失君子之道啊。:)

研雪斋

[quote][size=2][color=#999999]深绿的树 发表于 2013-9-16 12:28[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=51558&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
这么说还是看过？看过不留名，有失君子之道啊。[/quote]

比兴多的是你这种人，不好好学诗词，就喜欢耍嘴皮子；半吊子装内行。
去查查你的贴子吧，到底我看过没有，尽管你的君子之道比较独特。

研雪斋

[quote][size=2][color=#999999]深绿的树 发表于 2013-9-16 12:28[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=51558&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
这么说还是看过？看过不留名，有失君子之道啊。[/quote]

比兴多的是你这种人，不好好学诗词，就喜欢耍嘴皮子；半吊子装内行。
去查查你的贴子吧，到底我看过没有，尽管你的君子之道比较独特。

深绿的树

[quote][size=2][color=#999999]方子 发表于 2013-9-16 12:18[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=51549&ptid=6699]static/image/common/back.gif[/url][/size]
十分欣赏两位老师的深层探讨，方子从中学到了不少东西，却也窥见得稍许不太和谐的苗头！
诚然，诗无达诂， ...[/quote]

说的是。“我们探讨的宗旨，应该本着探讨，商榷的目的，而不应该是拿别人的短缺来挖苦，讥笑甚至打击他人。”这句话是非常好的，我点评别人作品，一直秉着如此心态，但是战火时常燃起，原因如何，我也在找寻中，但有一点可以肯定，实话伤人。而对方如果有轻蔑现象时，我想对方一定不会舒服。这一点在李听圃先生邀请我做斑竹的时候，已经明确告知了。

这个帖子最让我恼火的是这个词“只台”，文人玩这种把戏是最没出息的。

不管怎样，谢过方子兄。此帖吾不打算再回复。

草斋风凉

再赏！入集！

毒霸一芳！

赏佳作。

李听圃

评贴点到为止，交流话不过头，此为诗友交流之道，大家都应凛遵。偏差若有嫌隙生。两位各有所长，社区对两位寄望颇深，希望站高望远，一展丈夫胸怀。不必意气用事。

草斋风凉

[color=Red]同意方子超版、李站的意见！诗友交流点到为止，愿意深入交流的可以探讨沟通，但应限于对诗词的观点与感悟，不应伤及人身，也违背了交流的初衷了！二位到此为止！！[/color]