端午节缅怀屈子

东方求

这个黑夜，你看不到白色的鸽子
那盆窗台上的水仙花
正在默默开放
明晨的空气里会有一缕淡淡的香

将羽翼包裹，交给笼子
世界需要安静
天上的星星都不说话
你又何必把未了的心事布告天下

感觉累了，歇歇脚吧
月亮已经瘦成了一道弯牙
穷极半生去丈量山水
何故独独眷恋那苍苍蒹葭

今夜，屈子的吟唱从水底飘出
那么近，又那么远
谁的眼泪一路风尘
把盐撒向汨罗江的旧伤

给风一把刀子
将水和水切开，你是否发现
水下长着一个地狱
水上漂着一个天堂

史远钟

给风一把刀子
将水和水切开，你是否发现
水下长着一个地狱
水上漂着一个天堂
   
     妙绝。

东方求

史远钟 发表于 2013-6-11 07:11
给风一把刀子
将水和水切开，你是否发现
水下长着一个地狱

开心，呵呵。能得到这样的评价应该是每个喜欢文字人的骄傲。

谢谢鼓励。

黄牛要舞

天上的星星都不说话

无水河

    值得注意的是诗人把屈原放大到夜晚中进行抒写。这既是写屈原，更是把屈原作为一个民族大星，一个汇聚了所有愤怒、痛苦与崇高的巨魂。于此建立了那种前边说到的与现实生存间的呼应关系。这是一片热泪满面的众灵的呼喊，用悲愤的笔触一直顿挫到深沉的黑夜：“给风一把刀子/将水和水切开，你是否发现/水下长着一个地狱/水上漂着一个天堂”。从“这个黑夜”到“今夜，屈子的吟唱从水底飘出……”，那种紧张的力的萌动，到“谁的眼泪一路风尘/把盐撒向汨罗江的旧伤”的最终大潮式的波发，诗末所暗示的，正是巨星殉难之后所唤醒的灵魂的群体觉醒。
高亮推精。

梧桐树

语言简洁 诗意浓郁 精华鼓励！大家欣赏！

放牛娃

除了姐姐也勉强过得去。这些论坛是这样了。

但你这几个中看不中用的花气球，也是精华？真是笑死杜甫屈原要再跳一次河。

放牛娃

梧桐树 发表于 2013-6-11 18:40
语言简洁 诗意浓郁 精华鼓励！大家欣赏！

哈哈哈。原来还是站长助理给的呢。

东方求

放牛娃 发表于 2013-6-12 19:51
除了姐姐也勉强过得去。这些论坛是这样了。

但你这几个中看不中用的花气球，也是精华？真是笑死杜甫屈原 ...

;P每个人的理解方式不同。读诗只读表面文字的那还不如去读散文，小说之类。

诗歌之所以给人美感，那是它发散出去的意象能在含蓄中给人无尽的想象空间，从而引起读者的共鸣。物相描述可以散得很开，但必须为主题服务。而由物相所带动的发散性思维，我们往往称为意相，起提升和亮化主题的作用。简单说诗歌如果具备这些应该就能勉强耐读。

杜甫，屈原他们不了解现代的诗歌。应该也看不惯，读不懂，所以或许会不屑一顾。哈哈

放牛娃

东方求 发表于 2013-6-12 23:17
每个人的理解方式不同。读诗只读表面文字的那还不如去读散文，小说之类。

诗歌之所以给人美感，那是 ...

这些话你从哪里抄来的，呵呵。我只怕你会说但不会解哦，不信，你就用你这首诗解给我看看。;P
在这些论坛里很多人都会说三道四的，但一问到实处他就口哑哑的，或问非所答。北网已经有几个元老被我揭穿了，之前很多网友当他是神仙，现在，哈哈，已经没有人理会他的狗屁不通的话。

东方求

放牛娃 发表于 2013-6-13 10:09
这些话你从哪里抄来的，呵呵。我只怕你会说但不会解哦，不信，你就用你这首诗解给我看看。
在这些论坛 ...

呵呵，其实我早就知道你，并且拜读了不少你关于诗歌理论探讨的文章。个人认为你的那些文章很有道理。不过看到你在每一处和别人沟通上都存在一定的问题。

解析自己的诗？这我还没做过。我没把军训，大雾和土地这些物相牵强的联系在一起，企图延伸出似有似无的幻境。

从哪里抄的，我自己还真不知道。不知你能不能给我答案，我是从哪儿抄袭来的，呵呵。几千汉字的组合如有与名家雷同，实感荣幸。

东方求

放牛娃 发表于 2013-6-13 10:09
这些话你从哪里抄来的，呵呵。我只怕你会说但不会解哦，不信，你就用你这首诗解给我看看。
在这些论坛 ...

当然，如果我这样的文字还不能理解的话，我建议你试着参考参考无水河的评析。

放牛娃

东方求 发表于 2013-6-13 14:10
当然，如果我这样的文字还不能理解的话，我建议你试着参考参考无水河的评析。

不用参考了，我看过，他的说法言而无实。

    朋友，现在这些论坛十七八个有我的ID，但有水平有胆识能象我这样评诗的人还未出现过。

    你参考一下我的诗评吧。我做版主的时候就是这样评诗的。

    我评诗“骂”了的有些网友，（有三个）他们还千方百计加我QQ真心感谢我。真心接受我批评的人没有一个不诗艺大进。有两个自己称自己是北大清华什么文学院的，接受我的建议暂时不写诗。她们写的诗已经比你好几倍（为什么我还叫她们先不要急着写？这是秘密，有缘的才能告诉你。）至少有十个帖由衷的感叹，我是他读过的第一诗评家。评诗啊，首先要做到言之有理，言之有据（事实）。我的评诗手札就是收藏了很多这些有代表性的诗评的。现在发一帖给你看：

诗的物象思维；切句运用点滴《放牛娃的诗理论手稿（诗评手札）》
放牛娃（读陶船新作)评帖：
诗的物象是可以人性化的。给物象灌输深度的思维，并令其展示出通透的意境，这就是我们常说的诗的意象。抽读了五六首，觉得楼主炼象的技巧运用的很纯熟。语言文字功底也不错。应该是科班高手？
    这组诗总的来说感觉很不错，读起来好像面面俱全主题也深刻。只是....

楼主陶船复帖：
放牛娃兄：您好！
“物象是可以人性化的。给物象灌输深度的思维，并令其展示出通透的意境，这就是我们常说的诗的意象。抽读了几首，觉得楼主炼象的技巧运用的很纯熟。语言文字的功底也不错。应该是科班高手。”
——谢谢！
“这组诗总的来说感觉很不错，读起来好像面面俱全主题也深刻。只是.... ”
——只是什么？？？？？
烦请明言。万分感激！祝好！

放牛娃回帖：
    我觉得你这组诗未能深度地洞悉事物的本质（或者意犹未尽），所以诗里的意境沉溺在既定的空间里，不能提高到较高的自由的境界。读起来让人觉得有点压抑感，不够畅快。这只是我个人的感觉，不喜欢的话请朋友莫怪。

楼主陶船复帖：
没有关系没有关系。不仅不会生气，还真诚感谢。需要的就是挑毛病，况且不挑也有毛病！我会反复体味您指出的两点：1）“读起来觉得有点压抑感”；2）“诗里的意境沉溺在既定的空间”。
完全接受。再度感谢！

放牛娃回帖：
既然朋友这么的真诚。现在我就抽你这组诗的第一首《湖畔》（其它都是有差不多的感觉）详细地指出我批评你的诗的优劣之处的所在。证明我提出自己的观点也是真诚和有依据的，并非不负责任的胡言乱语。（诗艺切磋是为了共同进步，请朋友勿介意）

湖畔   作者/ 陶船 （北京文艺论坛）

东湖：一张流泪的脸
时刻变换表情。我试图读懂

——如同星的微光
丈量宇宙。柳树用春风梳理长发
日夜垂向湖水。它绿意盎然的宗教。

——梦使人安宁。凉亭用尖顶刺破天空
花是绽放的血。小路飞奔——

向密林深处。鸟儿追随
——它们没有远方，没有故乡。

评：【】
东湖：一张流泪的脸【把静物的东湖，灌输了动物的情感。简单利落地把作者对东湖的面貌情感很形象地抒发出来。真的不错。这里我认为将冒号改为逗号情感更紧密的真切。】
时刻变换表情。我试图读懂【如果前一句是情感的推进。那么后一句就画蛇添足了。为什么？因为你在前面描写了它的变化。即已经包含了你在“试图读懂”。不需要再做说明。因为这样一说明，诗意的情感就被压抑放不开，那么诗的境界就被框住不再自由。】

——如同星的微光
丈量宇宙。柳树用春风梳理长发【“如同星的微光丈量宇宙”这句很有灵性，很通透，不错。但作者为何要把它切开？一切开，情感不多不少都有点断裂不流畅。切句是为了突显被切句（词）在句子中的分量，而且有独立完整的涵义；或者，被切句（词）起到链接下一句的作用。否则，好端端的一个句子，你把它切开做什么？这里的“丈量宇宙”既没有必要突显，也没有独立完整的涵义（它必须与星的光共存），更加与下一句的物象情感毫无关系。“柳树用春风梳理长发”。这句有点生硬，我认为“柳树用长发梳理春风”较符合物性理性，而且柳丝理春风对应了前面的以小寓大的星光量宇宙。因为星光、宇宙的境界比柳丝、春风高得多。这段的物象高的在前，低的在后，在这里形成高压低的压抑感非常强烈。】
日夜垂向湖水。它绿意盎然的宗教。【前一句意境更低。后一句轮到我文化低。如果结合上面的语句，“它绿意盎然的宗教”的寓意我文化低读不懂。如改为“是绿意盎然的仪式” 就易解得多。】

——梦使人安宁。凉亭用尖顶刺破天空【潜在的向往，暗示一种向往。这里的“梦”改成“夜”会更好。】
花是绽放的血。小路飞奔——【所有美好都变成血的狂奔。这是当今现实的残酷。】

向密林深处。鸟儿追随【回归自然】
——它们没有远方，没有故乡。【很唐突。前面的“密林深处”就是它们的远方，它们的故乡；为什么突然又说他们没有希望，没有家？所以。将破折号改成“寒闪，”情感就顺畅多。破折号因为前段已用过，这段是递进上一段的情感，所以不必重复。】

【总评：意境高远主题深刻，情感细腻动人。但语句有待斟酌。】

尝试修改，供大家参考：

湖畔 （粗改1）

东湖：一张流泪的脸
时刻变换表情

如同星的微光丈量宇宙
柳树用长发梳理春风
日夜垂向湖水。是绿意盎然的仪式

——梦使人安宁。凉亭用尖顶刺破天空
花是绽放的血。小路飞奔

向密林深处。鸟儿追随
寒闪，它们没有远方，没有故乡


湖畔 （细改2）

东湖：一张流泪的脸
时刻变换表情

日夜低垂。是绿意盎然的仪式
柳树用长发梳理春风
如同星的微光丈量宇宙

——梦使人安宁。凉亭用尖顶刺破天空
花是绽放的血。小路飞奔

向密林深处。鸟儿追随
寒闪。它们没有远方，没有故乡

【再重复切句的妙用。这里可以这样“向密林深处。鸟儿追随寒闪  /它们没有远方，没有故乡”把寒闪切下去，不但保留“鸟儿追随寒闪”的意思，而且“寒闪”被突显出其独立完整的涵义；三，起到链接下一句的作用，令之不再唐突。因为寒闪。它们没有远方，没有故乡。】

东方求

放牛娃 发表于 2013-6-13 15:05
不用参考了，我看过，他的说法言而无实。

    朋友，现在这些论坛十七八个有我的ID，但有水平有胆识能 ...

千万别把诗评，交流当成诗骂交流就OK了。

放牛娃

东方求 发表于 2013-6-13 14:07
呵呵，其实我早就知道你，并且拜读了不少你关于诗歌理论探讨的文章。个人认为你的那些文章很有道理。不过 ...

咳。愚子不可教，也罢

东方求

东方求 发表于 2013-6-13 15:07
千万别把诗评，交流当成诗骂交流就OK了。

意思就是给钱的版主你就可以抢着干了，是不？:P

爱好文字，和志同道合的朋友一起学习交流，我不认为是什么白干。不图名利，我不会拎着半生不熟的文字到处奔走炫耀。人重要的不是学问有多高，自身的修养必不可少。

我写我的。我不会去和别人比，更不会和你去比，因为没必要，也不值得。有共鸣才有认可，不是吗？